Conférence sur la gestion des locations de vacances : Location saisonnière : Comment réduire drastiquement les coûts pour survivre

Cet article fait partie de notre série de conférences Rental Scale-Up sur la gestion de locations de vacances. Ceci est un extrait de notre conférence d’avril 2020 : « Aidez votre entreprise à traverser la crise du COVID-19 grâce aux stratégies des gestionnaires locaux face à l’épidémie mondiale. »

Conférence sur la gestion des locations de vacances : Andrew Macdonald de Zenguest

Comment Andrew a-t-il réussi à atteindre 75 % d’occupation pour ses villas à Bali alors que 90 % de ses clients viennent habituellement de pays lointains ? Comment a-t-il adapté le niveau de service et les coûts de son entreprise afin d’atteindre le seuil de rentabilité avec des séjours longs à prix réduit ? Il vous partagera tout cela, ainsi que la mise en place de son plan pendant le confinement, la réduction des coûts et des dépenses de personnel, et la négociation de conditions plus avantageuses avec ses fournisseurs. Il expliquera également les mesures prises pour protéger son équipe et comment il a su trouver le bon moment pour convaincre les propriétaires de villas de participer aux décisions difficiles concernant les prix, les remises, et la durée des séjours.

Conférence sur la gestion des locations de vacances : Vidéo de la conférence 2020 des gestionnaires locaux

• Andrew a lancé Zenguest il y a deux ans et gère actuellement 22 villas à Bali.
• Bali est un marché unique avec environ 12 000 villas. 20 % des visiteurs sont Australiens, 20 % Chinois et les autres viennent du reste du monde. Tous viennent pour des vacances ou des mariages, donc il n’y a pas de tourisme d’affaires ni de tourisme local.
  • Par conséquent, Bali a été très touchée par la fermeture des frontières internationales.
  • Le marché chinois réservait traditionnellement des séjours via des tours organisés, mais récemment, ils ont commencé à louer directement des villas à Bali.
• Bali a été frappée par la crise du coronavirus plus tôt que l’Europe et l’Amérique du Nord. Andrew a noté un ralentissement fin février. Début mars, il a reçu de nombreuses annulations, mais heureusement ils ont réussi à retrouver un peu d’occupation, mais à des tarifs beaucoup plus bas. Fin mars, il ne restait pratiquement plus de touristes, au sens traditionnel, à Bali.
• À la place, un nouveau marché d’étrangers souhaitait attendre la fin de l’épidémie à Bali. Aujourd’hui, environ 80 % de ses villas sont occupées mais à des loyers environ 20 % inférieurs à la moyenne. 
• Depuis quelques semaines, Andrew reçoit des demandes de touristes russes. Il n’y a actuellement aucun vol régulier pour la Russie (sauf évacuation), ce qui signifie que de nombreux touristes russes sont coincés à Bali.
• Avec une cliente russe, Andrew a mis en place un accord particulier : un remboursement des nuits non utilisées si elle obtenait un vol d’évacuation, mais il rechercherait de nouveaux clients pour la villa et lui donnerait un préavis de 3 jours en cas de réservation. Les deux parties étaient satisfaites de cet arrangement.
• Bali est sous confinement partiel. La population est censée rester chez elle, mais ce n’est pas légalement obligatoire. Les rues sont presque désertes et la plupart des hôtels et restaurants sont fermés, bien que certains commencent tout doucement à rouvrir.
  • De nombreux événements comme les mariages et les cérémonies religieuses ont été annulés ou reportés.
• La demande a évolué vers des séjours de longue durée. La majorité des clients d’Andrew restent désormais au moins un ou deux mois, contre 3 ou 4 nuits en temps normal.
• Cependant, les villas à Bali ne sont pas conçues pour des séjours longs. Elles ne disposent pas de cuisines entièrement équipées, aussi les clients demandent-ils de grands réfrigérateurs, des machines à laver, des barbecues, ou plus d’ustensiles, mais l’équipe d’Andrew n’a pas pu satisfaire ces demandes par manque de budget.
• En général, les gestionnaires à Bali offrent un service très élevé pour les courts séjours (ménage quotidien par exemple), mais Andrew a adapté l’offre de son entreprise pour maîtriser les coûts et garantir la sécurité. Le ménage est désormais effectué trois fois par semaine (au lieu de chaque jour) et les contacts avec les clients sont réduits. La température du personnel de nettoyage est contrôlée régulièrement et tout le monde porte des masques et des gants lors du ménage.
  • L’une de ses bonnes pratiques pour motiver le personnel de nettoyage à suivre les procédures de sécurité est d’expliquer pourquoi il faut porter l’équipement de protection, et pas juste leur imposer de le faire.
• Andrew prévoit de fonctionner à perte pendant plusieurs mois, probablement plus longtemps que les marchés occidentaux, car Bali ne bénéficie pas de tourisme domestique.
• Son entreprise a dû réduire ses effectifs pour pouvoir assurer la pérennité de son activité au-delà de quelques mois. Cela a été d’autant plus compliqué que les lois indonésiennes rendent le licenciement difficile.
• Ensuite, Andrew a revu toutes les dépenses associées aux villas. En plus de réduire la fréquence du ménage, ils ont négocié une baisse du coût d’accès à Internet et réduit la fréquence d’entretien des piscines.
• Ils renégocient également d’anciens contrats avec les propriétaires de villas, en étant transparents avec eux et en mettant en place des contrats temporaires pour traverser cette période difficile.
  • Il est crucial de montrer aux propriétaires la gravité de la situation ; il vaut parfois mieux attendre que la situation soit très critique pour amorcer la discussion.
  • Andrew commence toujours par expliquer tous les avantages que son entreprise apporte au propriétaire, puis aborde les aspects financiers.
• Il a été facile de remplir les petites villas, mais pour les villas de 4 chambres, Zenguest a proposé un « pack confinement » avec services minimum mais à tarif réduit. Andrew envisage de commercialiser ces packages à un public plus large et a contacté des complexes de villas plus grands, aujourd’hui vides.
• Le parcours d’Andrew inclut 20 ans passés chez IBM, essentiellement comme responsable client auprès de grandes banques, ce qui lui a appris à être très organisé et à valoriser la relation client.
• Chez IBM, il a aussi dû élaborer et mettre en œuvre des plans de réduction des coûts, ce qui l’a préparé à adopter une approche analytique et sereine pour gérer la crise du coronavirus à Bali.

Conférence sur la gestion des locations de vacances : Conversation complète entre Andrew Macdonald et Thibault Masson

Thibault :

Chers membres Rental Scale-Up, merci d’être là. Dans cette vidéo dans le cadre de la conférence sur les gestionnaires locaux luttant contre cette épidémie mondiale, je suis aujourd’hui en compagnie d’Andrew MacDonald, gestionnaire de biens à Bali. Bali est un marché très intéressant. Si vous n’êtes jamais venus, c’est un immense marché de villas. Il est donc passionnant de comprendre avec lui, non seulement son marché habituel, mais surtout la demande actuelle, qui a évolué de manière très intéressante. Un témoignage instructif pour les gestionnaires du monde entier. Il va nous expliquer comment il a adapté son entreprise à la crise : réduction des coûts, adaptation des services, mais aussi gestion de la relation avec les propriétaires puisque nous devons tous travailler avec eux.

Thibault :

Très bonne remarque. Andrew, merci d’être avec nous. Petite précision pour commencer, nous nous connaissons via un bon ami à moi [inaudible] qui était gestionnaire d’une de mes villas à Bali et qui travaille désormais pour toi. Oui, mon meilleur employé, Baron. J’adore Bali et grâce à Baron, nous avons pu commencer à discuter. Tu m’as expliqué plein de choses passionnantes sur l’adaptation de ton entreprise. Peux-tu d’abord présenter ta société ? 

Andrew :

Mon entreprise, c’est Zen guest property management. Nous avons démarré il y a environ deux ans. Nous gérons actuellement 22 villas et nous avions, jusqu’à récemment, 24 employés. Je détaillerai ça un peu plus tard : la réduction du personnel fait partie du plan d’économies.

Andrew :

Voilà pour l’entreprise. Donc tu gères 22 villas — et comme je l’ai dit, c’est un immense marché. Peux-tu expliquer à ceux qui regardent comment se présente le marché à Bali, l’offre et la demande habituelles ? En fait, Bali compte près de 12 000 villas, un chiffre énorme. En termes d’arrivées, 20 % viennent d’Australie, 20 % de Chine, le reste du monde se répartit le reste. Tous les visiteurs viennent pour leurs vacances. Il n’y a quasiment pas de tourisme d’affaires, ni de marché domestique.

Andrew :

Ce sont donc essentiellement des vacanciers internationaux ou des personnes venant pour des mariages. C’est une particularité : quand les frontières ferment, nous sommes très impactés. Et côté reprise, ce sera lent, car il n’y a pas de marché domestique pour relancer rapidement. Il faudra attendre la réouverture des frontières. C’est le revers de la médaille avec cette dépendance à l’international. Comme tu l’as dit, les deux marchés principaux sont Australie et Chine. Les Australiens louent des villas depuis longtemps et, comme on en parlait, de plus en plus de Chinois réservent aussi des villas directement. Le marché chinois prend donc de l’ampleur.

Andrew :

Il y a deux ans, nous n’avions pas un seul client chinois en villa. Cette année, le chiffre a fortement augmenté et beaucoup discutent via Google Traduction, sans langue commune ! Mais ça fonctionne bien – c’est une bonne astuce pour quiconque travaille avec une clientèle internationale. Parlons maintenant de la situation actuelle. Bali a été touché plus tôt que l’Europe ou les États-Unis, les vols depuis la Chine ayant cessé je crois fin janvier. Que s’est-il passé, et à quoi ressemble la demande aujourd’hui ? Cela a commencé à ralentir fin février.

Andrew :

Fin février, on espérait encore un rebond. Personne ne savait ce qui allait se passer. Mais aux alentours du 5-6 mars, les annulations sont vraiment arrivées. À ce moment-là, nous avons presque tout re-rempli mais à des tarifs bien inférieurs. En mars, l’occupation restait bonne mais j’ai commencé à avertir les propriétaires de la gravité de la situation et de la nécessité de revoir des niveaux de prix jamais pratiqués auparavant. Fin mars, nous n’avions plus aucun touriste classique : toutes ces réservations avaient été annulées. [inaudible] Mais finalement, nous avons découvert un nouveau marché : des gens désireux de rester à Bali le temps de la crise et ne pas rentrer chez eux.

Andrew :

Surtout des Australiens, mais aussi Européens et Américains. Le marché potentiel est conséquent, même si j’ignore sa taille au total. Nous recevons toujours cinq ou six demandes quotidiennes, nous organisons deux ou trois visites de villas chaque jour. 80 % de nos villas sont occupées aujourd’hui, mais à des tarifs ne couvrant presque que les coûts — environ 20 % des prix habituels. Autre point neuf, l’afflux de Russes. Cela a commencé il y a environ deux semaines : de nombreuses demandes russes, qui représentent désormais 70 % des demandes. Je pense que la difficulté de rentrer en Russie (seules les évacuations sont possibles) explique ce phénomène.

Andrew :

Pour rentrer, il faut s’enregistrer auprès du gouvernement et être prêt en quelques heures. Donc il est difficile d’envisager une location mensuelle classique. Récemment, une cliente russe arrivée ce jour-là s’inquiétait de devoir rentrer d’un moment à l’autre (elle avait un crédit et une famille là-bas) et avait payé un mois d’avance. Elle voulait savoir si elle pouvait être remboursée pour les jours non utilisés si elle obtenait un vol d’évacuation. J’en ai discuté avec le propriétaire : nous souhaitons être flexibles. Ce ne sera probablement pas un cas isolé.

Andrew :

Donc, nous avons proposé qu’elle reste à la villa, avec remboursement des jours inutilisés en cas de vol d’évacuation, mais parallèlement, nous chercherions d’autres locataires, avec préavis de 3 jours si quelqu’un réservait. Cette solution lui a beaucoup plu, ainsi qu’au propriétaire. Nous comptons proposer ce type d’arrangement au marché russe. Ainsi, Zenguest a pu réagir face à cette nouvelle demande venant de personnes que nous ne touchions pas vraiment auparavant.

Thibault :

Pour aider à comprendre la situation à Bali, à quoi ressemble le confinement, là-bas ? Je crois que certains cafés/restaurants sont ouverts — quelle est la situation ?

Andrew :

Le confinement est partiel. On demande aux gens de rester chez eux mais ce n’est pas vraiment une obligation légale. Dans l’espace public, le port du masque est conseillé mais là encore difficile à faire appliquer – les lois indonésiennes sont parfois floues. Il y a du monde dans les rues mais beaucoup moins que d’habitude. Par exemple, c’est bien la première fois que des clients me demandent où louer un vélo : d’ordinaire on n’imagine même pas faire du vélo ici. Mais vu que les routes sont désertes, c’est arrivé trois fois dernièrement : j’ai donc dû chercher des loueurs de vélo. Les plages sont fermées. Neuf restaurants/cafés sur dix sont fermés mais voient des réouvertures progressives. La plupart des hôtels sont fermés, y compris les cinq étoiles, occupés à moins de 5 %.

Thibault :

Donc on peut rester en villa mais en allant chercher à manger au marché ou dans un café ouvert, mais ce n’est pas la vie balinaise habituelle… Tu m’as aussi dit que la religion occupe une place majeure à Bali (hindoue) or là, il n’y a plus de cérémonies… c’est frappant.

Andrew :

Elles sont quasiment inexistantes en ce moment. Quelques cérémonies subsistent, comme celles liées à certaines étapes importantes de la vie (par exemple la cérémonie du limage des dents), mais en comité très restreint. Les mariages, funérailles, grandes cérémonies sont reportées ou annulées.

Thibault :

C’est donc un profond changement pour Bali. Côté demande, on observe, de la part des gestionnaires, un basculement vers les longs séjours — les gens restent plusieurs semaines ou mois ; et oui, tu es très bon pour adapter tout cela à ta clientèle… À des tarifs bas aussi ?

Andrew :

Oui, les séjours sont d’au moins un mois, certains restent jusqu’à trois mois actuellement, avec des demandes même pour une année (vu la baisse des loyers). Mais ces villas ne sont pas prévues pour rester longtemps. En temps normal, la durée moyenne est de 3,5 à 4 jours et les voyageurs ne cuisinent pas. Les cuisines sont donc peu équipées : à Bali, on mange facilement à l’extérieur. Maintenant, les locataires demandent de grands frigos, tapis de yoga, barbecues, plus d’ustensiles, machine à laver.

Andrew :

Tout cela pour pouvoir véritablement vivre dans la villa plutôt que d’y passer de simples vacances. Mais nous n’avons pas pu leur fournir ces équipements, faute de budget : généralement, ils les achètent eux-mêmes. C’est intéressant car cela nous impose d’adapter le niveau de service fourni.

Andrew :

À Bali, le niveau d’attente est très élevé pour les locations saisonnières : même pour des tarifs bas, les clients s’attendent à un ménage quotidien et souvent à la présence de quelqu’un pour toute demande. Il y a donc beaucoup d’interactions avec la clientèle, ce qui présente des risques sanitaires. Pour les séjours mensuels actuels, nous ne proposons plus que 3 ménages par semaine (au lieu du ménage quotidien). Les clients l’acceptent très bien ; certains même préfèrent ne pas avoir de ménage sauf sur demande.

Andrew :

Cela réduit les risques. Nous avons également instauré d’autres mesures : briefing chaque matin pour l’équipe (on décide des villas pour chaque agent), contrôle de température, vérification des symptômes. Quand les agents pénètrent dans une villa, ils portent gants jetables et masques. Tout un protocole de désinfection a été mis en place pour la COVID-19. Mon associé est médecin et anime régulièrement des briefings pour expliquer pourquoi il faut porter des gants, des masques, désinfecter les surfaces les plus touchées… Nous pensons qu’il est plus facile de respecter une consigne lorsqu’on comprend vraiment pourquoi on la suit.

Andrew :

Je pense que notre équipe est la mieux informée de Bali en matière de nettoyage : c’est un avantage certain. Donc tu as travaillé sur la motivation et la formation, pas uniquement sur l’application des procédures. C’est important, car parfois les clients eux-mêmes demandent moins de ménage. La flexibilité des niveaux de service permet en fait de réduire les coûts.

Andrew :

Quelles autres mesures as-tu prises pour réduire les coûts ? Comme bien d’autres gestionnaires, nous allons fonctionner à perte encore plusieurs mois, probablement plus longtemps qu’aux États-Unis ou en Europe faute de clientèle domestique. Nous avons donc bâti un plan pour survivre 15 mois. Première étape : réduire la masse salariale, notre principale dépense. Nous avions d’abord prévu de baisser les salaires et horaires de 50 %, mais en comprenant que la crise allait durer, nous avons changé de stratégie : couper 50 % des effectifs était inévitable, bien que très difficile.

Andrew :

Nous avons conservé un noyau très motivé et impliqué. Malgré la difficulté de cette décision, il y a un certain optimisme dans l’équipe pour la suite, une fois la reprise amorcée. Ceci a eu un énorme effet positif sur nos charges. Du fait de la déclaration de force majeure par le gouvernement indonésien, les indemnités de licenciement ont été nettement moindres que d’ordinaire — en Indonésie, licencier coûte habituellement très cher, les lois du travail sont très strictes.

Thibault :

C’est très intéressant, car on croit souvent qu’en Asie du Sud-Est il n’y a pas de loi du travail, alors qu’en réalité elles sont très strictes et contraignantes.

Andrew :

Même plus ici, car il est facile que les droits soient bafoués. J’ai connu la même chose en Thaïlande, avec une administration du travail très puissante pouvant facilement compromettre une entreprise. Nous avons donc bien étudié la législation afin d’agir dans le respect de la loi tout en restant équitables.

Andrew :

Nous avons ensuite passé en revue toutes nos dépenses. Lorsque l’on gère une villa, il y a beaucoup de frais, certains à la charge du gestionnaire, d’autres du propriétaire. Dans tous les cas, nous cherchons à les réduire au maximum pour tous. Nous avons réduit la maintenance piscine de deux à une fois par semaine, de même pour la lutte contre les insectes. Les coûts de blanchisserie ont aussi baissé (moins de rotation de linge, ménage trois fois par semaine seulement). L’internet a été négocié à –50 %. Nous négocions chaque fournisseur : étant un client important, ils sont ouverts à la discussion. Nous avons, par ailleurs, revu nos contrats avec les propriétaires : certains étaient devenus intenables (des charges sans revenus locatifs). Nous avons donc expliqué la réalité et obtenu la mise en place de contrats temporaires. Leur bonne volonté m’a vraiment surpris.

Thibault :

Zenguest a donc su dialoguer avec les propriétaires. As-tu des conseils pour d’autres gestionnaires qui devront aborder le sujet de nouveaux contrats temporaires ou suspension ?

Andrew :

La première chose, c’est la transparence. Il faut instaurer une relation de confiance solide, communiquer beaucoup, faire des mises à jour régulières. Il ne faut pas aborder ces discussions trop tôt : il faut que les propriétaires mesurent la gravité de la situation, sinon ils penseront que c’est pour maximiser ton profit. Attendre que la crise soit évidente pour tous. Nous avons entamé ces discussions fin mars ; plus tôt, nous aurions sans doute fait face à de la résistance. Enfin, il ne s’agit pas seulement de renégocier le contrat. Il faut aussi montrer la variété des services qu’on leur apporte, détailler la réduction de tous les postes de dépense (piscine, éclairage…) avant d’en venir au contrat lui-même.

Andrew :

On encadre donc la discussion en listant tout ce que l’on apporte au propriétaire, puis vient le moment de parler des termes du contrat.

Thibault :

Très malin, car tu mets en avant le temps investi à leur faire faire des économies. Nous avons même pu négocier l’abonnement internet et le coût des produits pour piscine — tout s’additionne, car ces produits coûtent cher, et la plupart des villas de Bali en disposent. C’est donc essentiel pour ce modèle économique.

Andrew :

Oui, les produits piscine. Cela n’est pas encore finalisé. Concernant la maintenance elle-même, nous n’avons pas voulu casser les prix du fournisseur qui doit aussi vivre. On a donc simplement réduit la fréquence. Pour les villas vides (la plupart ont rapidement retrouvé des locataires), nous avons proposé un « pack confinement » à destination des clients, ce qui a été inclus dans le contrat. Tarif mensuel réduit, visite régulière de contrôle de la villa, vérification du bon fonctionnement de l’eau chaude, etc. À Bali, dans un climat tropical, les villas sont exposées et se dégradent vite – il faut donc un minimum d’entretien régulier.

Thibault :

Les formules confinement sont donc un outil pour dialoguer avec les propriétaires, en les aidant à percevoir concrètement le service. On a parlé des adaptations du business model, de la réduction de service/coûts, des relations propriétaires ; tout cela est utile pour d’autres gestionnaires qui pourront transposer ton expérience. Dernière question : comment as-tu acquis cette expérience, élaboré ce plan sur 15 mois ? Tu t’es appuyé sur ton parcours antérieur, j’imagine ?

Andrew :

Juste un point sur les « packs confinement » : aujourd’hui même, j’ai eu une demande depuis la Nouvelle-Zélande pour ce type de prestation. On va donc le proposer via une campagne marketing, toujours dans la perspective de trouver des locataires longue durée et, à la sortie de crise, s’appuyer sur une nouvelle base client.

Thibault :

Si je ne me trompe pas, Zenguest reçoit beaucoup de réservations sur Airbnb, c’est votre meilleur canal, et aujourd’hui encore vous avez de la demande, parfois de nouveaux propriétaires qui rejoignent l’offre…

Andrew :

Oui, nous avons aussi passé des accords avec de grands complexes de villas (20 et 6 villas chacun) gérés de façon très conservatrice, qui réajustaient les prix deux fois l’an et n’ont pas du tout réagi à la crise — ils sont donc restés vides. Je les ai contactés : je connaissais leurs résultats Airbnb, j’ai vu qu’ils étaient à l’arrêt total. Nous les aidons désormais à obtenir quelques réservations, au moins pour couvrir leurs charges. Et, à l’issue, je les encouragerai à devenir clients Zenguest à l’année.

Andrew :

Pour revenir à ta question, ce que je trouve passionnant dans toutes ces interviews de gestionnaires, c’est la diversité des parcours. Par exemple, Yahya Adele est une championne du monde de parapente, ce qui l’a entraînée à affronter la peur – elle applique aujourd’hui cette gestion de la peur à son entreprise, c’est remarquable. Et toi, quels outils ou formations t’ont permis de bâtir ces plans d’adaptation ? Pour ma part, j’ai passé vingt ans chez IBM, dont les sept ou huit dernières années comme responsable de grands contrats d’externalisation pour des banques.

Andrew :

Nous reprenions tout le département IT, les équipes intégraient IBM, et j’étais le responsable client – la personne que la banque venait voir ou appeler en cas de problème. J’avais donc tout intérêt à être organisé et privilégier la relation client. La communication était capitale : il fallait toujours que le client soit au courant, pas de mauvaises surprises, qu’il se sente acteur des décisions. C’était très précieux. Les trois dernières années, j’ai été responsable des opérations (business operations) à Singapour puis en Thaïlande. Chaque trimestre, IBM publiait ses résultats financiers — le dernier mois du trimestre était chaotique, presque pire qu’actuellement : on fixait des objectifs de réduction de coûts impératifs. Pas de discussion possible. On passait une semaine à disséquer chaque dépense, à chercher où grappiller. Cela pouvait passer par des licenciements, mais j’ai appris qu’en supprimant une multitude de petites dépenses, on finit par réaliser d’énormes économies. Et, une semaine avant l’échéance, de nouveaux objectifs étaient ajoutés : il fallait tout recommencer. Je suis donc rodé à l’élaboration et la mise en œuvre de plans stratégiques. J’ai aussi la chance d’avoir une très bonne équipe à Bali — Baron a été extraordinaire dans cette période, tout comme une personne recrutée tout récemment, qui s’est surpassée pour aider à mettre en place ce plan d’action.

Thibault :

Merci Andrew d’avoir partagé ces éléments avec notre audience. J’ai résumé en note de fin la plupart de tes points d’action. J’ai particulièrement apprécié la façon dont la mobilisation de l’équipe a joué un rôle clé — ce qui est fondamental car tout repose sur les personnes derrière l’entreprise. Si des gens souhaitent en savoir davantage ou te contacter, comment peuvent-ils faire ?

Andrew :

Ils peuvent m’envoyer un email ou me contacter par WhatsApp via les informations ci-dessous. Je suis toujours disponible pour en discuter pleinement.

Thibault :

Parfait, donc ton email ou WhatsApp dans le bloc contacts ci-dessous. Merci beaucoup pour les précisions, la méthode, et l’énergie — ça aide vraiment tout le monde à réfléchir et à s’adapter. On a eu une première vague de panique, mais aujourd’hui il faut s’adapter. Ce qu’on a vu ici est très aidant. Merci pour ton temps Andrew.

Andrew :

Avec plaisir. À bientôt.